Lallista saatua palautetta sekä vastauksia

23.3.24 Hei, mahtavaa kun tämmöinen mahdollisuus on. Olen oululainen lukion ruotsinope, joka harrastaa latinan opintoja naapurikoulussa. Jotain googlaillessa päädyin tänne treenaamaan latinan verbejä. Kiitos.

25.3.24 Tällaista palautetta on aina yhtä mukava saada! Kiitos! Idea on jo yli 20 vuotta ollut pitää nämä harjoitukset kaikkien saatavilla.

14.10.23 Siis voi jummi!!! Yhden kerran hipaisee vahingossa enteriä niin pomppaa pois testistä! Tosi kiva kun oot tehny 80 kohtaa noin 110:stä niin eikun aloita testi alusta!!! Kuka näitä sivuja oikein suunnittelee???

16.10.23 (Palautteen antaja ei ole maininnut kieltä, joten palaute ja vastaus julkaistaan kaikkien kolmen pääkielen palautepalstalla. Joka tapauksessa kyse lienee Sanamaratonista, -vaelluksesta tai -köyliöstä.) Tämän palautteen asiallisuustaso on siinä rajoilla, että vastatako vai ei. Sävyä voi verrata useisiin aiempien vuosien palautteisiin samasta aiheesta esim. Kamun palautepalstoilla. Vastaaminen tuntuu kuitenkin paremmalta vaihtoehdolta, koska aina se kirpaisee, jos ei ole onnistunut toteuttamaan toimivaa harkkaa.

Näitä vastauksia kirjoittelee ja harkat on koodannut TT Sami Yli-Karjanmaa. Substanssin osalta sisältö tulee toki kieltenopettajilta. Kamu alkoi muutamalla harkalla teologianopintojeni alkuvaiheessa 20+ vuotta sitten ja kummasti se on pitänyt pintansa, kasvanut ja saanut jopa kavereita eli Hemmon ja Lallin sekä Kopterin. Palautteessa mainittu ongelma on ollut tiedossa ja sen varalle on sanastoharkkojen ohjeissa annettu tämä: "HUOM! On välttämätöntä antaa jokin vastaus, muuten kaikki alkaa [enteriä painettaessa] alusta. Pääset jatkamaan klikkaamalla selaimen takaisin-painiketta." Oliko palautteenantaja lukenut ja huomannut tämän? Eikö se toiminut? Joskus aiemmin Chrome vikuroi näiltä osin mutta toimi moitteetta äsken kokeiltaessa. Jos ei takaisin-painike auta, kyse on sitten niistä selainten välisistä eroista, joita javascript-koodauskielen käyttö valitettavasi tuo tullessaan. Ja tälle ohjelmointikielelle taas ei useastakaan syystä ole ollut vaihtoehtoa; joko Kamu & co. ovat olemassa javascriptillä koodattuina tai ei ollenkaan. Tähän nimenomaiseen ongelmaan on luultavasti löydettävissä muukin ratkaisu kuin takaisin-painike, mutta ei ole ollut tiedossa, että tämä olisi ollut suuri epäkohta. Ja tällä hetkellä teen kielisaitin ylläpitoa vapaaehtoisena, mistä johtuen ajankäytön on oltava varsin rajallista. Pahoittelut siis! Ohjeet kannattaa kuitenkin lukea – ja kertoa, jos ne eivät vastaa todellisuutta.

13.10.23 Imperatiiviharjoitus Lallissa ei taida toimia olleenkaan Chromessa (118.0.5993.70) eikä Firefoxissa (118.0.2) macOS:ssä. Se ei hyväksy yhtäkään imperatiivimuotoista sanaa vastaukseksi vaan antaa vain miinuspisteitä.

13.10.23 Kiitos palautteesta. Valitettavasti emme pysty testaamaan Lallia mac-ympäristössä, mutta windowsissakin kyllä löytyi yksi toimimattomuus, joka korjattiin. Toivottavasti nyt pelaa!

22.2.21 Elää verbin partis perf sanakirjan mukaan on victurus (ei victum)!

25.2.21 Huomio! Jotkin sanakirjat antavat vivere-verbin teemassa passiivin partisiipin perfektin (victum) sijaan aktiivin partisiipin futuurin victurus.

28.11.20 Voisi hyväksyä myös isolla alkukirjaimella kirjoitetut.

30.11.20 Kiitos, hyvä huomio. Kyse siis 3. deklinaation sanoja koskevasta harkasta, jossa pitää muodostaa pyydetty muoto. Ehdotus toteutettu.

8.10.20 Imperatiiviharjoitus: Onko näissä kohdissa oikea käännös: spargite sternite? Mielestäni ne siis olivat monikkoja, mutta ainakaan lihavoiduilla sanoilla ei pisteitä herunut. Sen verran toteutusta voisi muuttaa, ettei enterin painaminen huiskase suoraan hommaa alkuun - sitä kun on tottunut käyttämään, niin olin jokusen kerran taas lähtöruudussa.

9.10.20 Kiitos ja anteeksi! Nyt oli jäänyt harkan tarkistus puolitiehen. Korjaukset tehty. Tuo enterin painalluksen aiheuttama sivun uudelleenlatautuminen on ollut ongelma muuallakin, ja ratkaisua on etsitty. Nyt sellainen tuntuukin löytyneen, toimii ainakin Firefoxissa ja Chromessa. Microsoft kulkee vähän omia polkujaan eikä harkka toimi Edgessä ollenkaan. :(

7.10.20 Enterin painaminen päivittää harjoitussivun. Ongelma koskee imperatiivien tunnistusharjoitusta.

8.10.20 Ohjeita on täsmennetty. Yleissääntö Lallissa on, että enterin painaminen vastaa aktiivisena olevan painikkeen klikkaamista. Tab-näppäintä () painelemalla voi aktivoida sivun eri kohtia järjestyksessä.

5.6.20 Löytyisikö esim. tietojenkäsittelytieteistä joku innokas joka voisi koodata sivut käyttäjäystävällisemmiksi? Tai jostain koulusta? Mobiilisovellus olisi huippujuttu. Nykyinen ulkoasu ja toiminnot ovat hieman ajastaan jäljessä ja hankalat käyttää kun eivät toimi kaikilla selaimilla. Muuten suurkiitokset että harjoituksia edes on tarjolla! Yst. Terv. Aloitteleva latinisti

10.6.20 Kiitos palautteesta. Käyttäjäystävällisyys on korkea prioriteetti, ja siitä otetaan mielellään yksilöityä palautetta vastaan! Korjauksia on tehty pitkin matkaa nimenomaan spesifin käyttäjäpalautteen perusteella (ks. esimerkkejä alla). Mobiilisovellus (jolle varmastikin olisi käyttöä) tai uudelleen koodaus ovat sen luokan projekteja, ettei niihin ole tällä hetkellä näkyvissä resursseja. Eri selainten toimivuuserot johtuvat siitä, että kaikissa teologisen kieliharkoissa käytetty javascript ajetaan nimenomaan selaimessa; serverillä ajettavien skriptien käyttö ei helsinki.fi-sivuilla olisi edes sallittua. Ja kun selainten tekijöille ei näytä olevan mikään luovuttamaton periaate, että kaikki noudattaisivat samoja standardeja, lopputuloksena on nykyinen sinänsä ikävä tilanne.

13.8.19 Lallin Lukusanat-harjoitus (Latina II, luento 7) ei toimi Android-tabletin Chrome-selaimella. Joko klikkaaminen ei onnistu ollenkaan tai sitten tulee pelkkiä miinuspisteitä. En valitettavasti osaa selvittää selaimen versiota.

14.8.19 Harmillinen ongelma. Windows 10:ssä chrome toimii, joten ongelman jäljille on hankala päästä. Ainoa ratkaisu lienee nyt käyttää toista selainta tai konetta.

Täydennys 15.8.19: Onneksi palautteenantaja kertoi sp-osoitteensa, niin asiaa saatiin selviteltyä. Kyseessä on tunnettu ongelma tiettyjen javascriptin ominaisuuksien toiminnassa kosketusnäytöllisissä laitteissa. Netistä löydetty ratkaisu ei kuitenkaan toiminut, joten tällä erää ongelma jäi valitettavasti ratkaisematta.

28.5.19 Jos ei osaa jotakin kohtaa, niin imperatiiviharjoitus ei päästä eteenpäin eikä kerro oikeata vastausta, joten harjoitusta ei pysty jatkamaan jäljellä olevilla sanoilla. Harmi.

Harkkaa muutettu siten, imperatiivia voi vaihtaa lennossa.

16.5.19 Täydennystehtävässä "1.ja 2. deklinaation substantiivit" olisi hyvä jos oikeiden vastausten perustelut jäisivät näkyviin ja olisi valmiina painike, jolla voisi tulostaa .pdf -tiedoston sivunäkymästä.

16.5.19 Kiitos hyvästä ehdotuksesta! Perustelut ilmestyvät ja jäävät nyt näkyviin kunkin lauseen alle. Kun kaikki ovat oikein, saat käännöksetkin näkyviin, ja sen jälkeenhän voit tulostaa sivun pdf-tiedostoksi. Tarvittaessa ks. ohjeet.

9.5.19 1-2 dekl. substantiiviharjoitus on hyvä, mutta siinä voisi olla oikean klikkauksen jälkeen vielä sanan tarkka suomennos.

10.5.19 Kiitos palautteesta! Taivutetun sanan tarkkaa suomennosta ei oikein ole mahdollista antaa, koska se riippuu asiayhteydestä, ja silloinkin voi olla useita vaihtoehtoja. Sen sijaan sanan perusmuoto latinaksi voisi kyllä ilmestyä. Hyvä kehitysehdotus, pannaan muistiin. Toteutusta odotellessa harkasta kaiken irti haluava voi yrittää itse miettiä perusmuodot ja tarkistaa sanakirjasta.

30.1.19 Hei! Jos vastaukset kirjoittaa isoilla alkukirjaimilla, kaikki vastaukset ovat tehtävän mukaan väärin.

31.1.19 Tämä siis koski harjoitusta Adjektiivien vertailu ja adverbit. Ongelma on korjattu.

10.11.17 Sanaköyliö ei toimi. Toimii kun avaa ekan kerran, mutta kun yrittää ottaa uuden sanaryhmän niin ei toimi. Olisi kiva saada köyliö käyttöön ennen latinan tenttiä, sillä se parantaa omaa oppimistani huomattavasti.

Päivitys 17.11.17: Tällaisia palautteita on tullut jokunen. Esim. Chromen versio 62.0.3202.89 ei toimi windows 10:llä, mutta toimii windows 7:lla. Chrome-ongelmista raportoinut opiskelija mainitsi myös, että Microsoft Edge toimii. Firefox on myös toiminut hyvin luotettavasti. Neuvo siis on: kokeile muita selaimia. (Valitettavasti selainten javascript-ymmärrys vaihtelee tavalla, joka ei ole aivan standardoitu. Win 10 myös käsittelee javascriptiä aiemmasta poikkeavalla tavalla. Asiaa on tutkittu, mutta ongelmaa ei ole saatu eristettyä.)

9.5.17 Yhdistä sana ja sen määritelmä ( 1. ja 2. deklinaatio) Harjoitusta ei pysty tekemään kännykällä, koska siniset sanat ovat sinisen taustan päällä. Harjoituksia olisi kiva tehdä juuri silloin, kun pitää odotella jossain tai kun istuu bussissa. Voisi käyttää nämä tylsät ajat hyödyllisesti, mutta nyt ei pystykään kännykällä. Ehkä tämä on kiinni puhelintyypistä? Minun kännykkäni on Lumia.

Lallin konehuoneessa menee hämmästyksen sormi kummastuksen suuhun, kun tulee palaute sinisestä taustasta. Kokeilu toisella laitteella näyttää taustan valkoisena, mitä sen pitäisi ollakin. Tosin koodissa ei ollut tätä pakotettuna, ja nyt on: toivottavasti toimii paremmin.

HUOM. Ongelmien ratkomista edistää monesti mahdollisuus kommunikoida suoraan palautteenantajan kanssa. Siksi oma sähköpostiosoite kannattaa mainita, ellei ole jostain syystä erityisen huolissaan yksityisyyden suojasta.

26.9.15: Jos painan sanaköyliössä enteriä, kun tekstikenttä on tyhjä, ohjelma palaa alkuun, ja harjoitus loppuu.

Huomaa köyliön ohjeissa kohta: "Klikkaa tästä, jos kaipaat ohjeita ohjelman käytöstä." Klikkaa ja lue, miten menetellä! :)